Հարցազրույց ՀՀԿ-ական պատգամավոր, Մարտի 1-ի գործով ԱԺ նախկին հատուկ հանձնաժողովի նախագահ Սամվել Նիկոյանի հետ:

-Պարոն Նիկոյան, Մարտի 1-ի, 2-ի դեպքերի բացահայտման նպատակով Ձեր կողմից ղեկավարվող հատուկ հանձնաժողովը որքա՞ն ժամանակ գործունեություն ծավալեց եւ ի՞նչ հաջողվեց պարզել դրա շրջանակներում:

- Հանձնաժողովը ձեւավորվեց դեպքերից ամիսներ անց: Այդ ժամանակ բավականին լարված ներքաղաքական իրավիճակ էր, հասարակությունը երկփեղկված էր, չկար վստահության մթնոլորտ, մեկը մյուսին չէր հավատում: Այդ ժամանակ ռեսուրսների դաժան պայքար էր գնում, չկային խաղի կանոններ: Այս պայմաններում ձեւավորվեց հանձնաժողովը, որը ոչ բոլորի կողմից ընդունվեց: Պատճառաբանությունն այն էր, որ հանձնաժողովում իշխանության թեւն ունի մեծամասնություն: Իմ ցանկությունն այն էր, որ աշխատանքներին մասնակցեր ընդդիմադիր քաղաքական այն ուժը, որ եղել էր Ազատության հրապարակում եւ Մարտի 1-ի իրադարձությունների կենտրոնում: Նախ նրանք տիրապետում էին ինֆորմացիային, հանձնաժողովի աշխատանքներին կարող էին նոր որակ հաղորդել իրենց հարցադրումներով: Նրանք չցանկացան մասնակցել, եւ ես հայտարարեցի, որ եթե դուք ուզում եք Մարտի 1-ը եւ սպանությունները բացահայտվեն, ապա լավագույն հարթակը, որ կա, դա ժամանակավոր հանձնաժողովն է: Երբ նրանք չմասնակցեցին, ես հայտարարեցի, որ եթե չեք մասնակցում, ապա չեք ուզում, որ լինի բացահայտում, եթե չեք ուզում բացահայտում լինի, ուրեմն ակնհայտ է, որ ուզում եք սա թողնել քաղաքական քննարկման դաշտում եւ օգտագործել ցանկացած պահի՝ ներքաղաքական իրադարձություններից ելնելով, բայց արդյունավետության տեսակետից մենք, ամեն մեկ օրը կորցնելով, հեռանում ենք բացահայտման հնարավորություններից: Չէին ուզում բացահայտվի, որ այդ վերքը մնա եւ ամեն տարի փորձեն շահարկել, ինչը, ըստ էության, այս տարիներին եղել:

Ընդդիմությունն ի՞նչ շահ ուներ, որ Մարտի 1-ի դեպքերը չբացահայտվեն:

- Ընդդիմության մի մասի համար անհրաժեշտ էր բացահայտել, քանի որ շփվում էի, ներքին կարգով գիտեի, բայց նաեւ գիտեմ, որ մի մասի համար անհրաժեշտ չէր բացահայտվելը: Չէին ուզում բացահայտվի, որ ռեսուրսների պայքարի հարցում օգտագործեն այդ էմոցիոնալ հարթակը՝ իշխանությունների վրա ճնշում գործադրելու կամ իշխանափոխություն իրականացնելու նպատակով: Այսինքն, քրեական գործն օգտագործում էին քաղաքական նպատակների համար: Ահա թե ինչու չմասնակցեցին եւ 10 տարի հետո էլ նման հարցը շրջանառության մեջ է դրվում:

Ի վերջո հատուկ հանձնաժողովին ի՞նչ հաջողվեց  բացահատել:

- 10 տարի շարունակ բոլորը խոսում են Մարտի 1-ի իրադարձություններից, զեկույցից, հանձնաժողովի աշխատանքից, բայց ոչ մեկը չի կարդում զեկույցը: Հանձնաժողովը բոլոր հարցերի պատասխանը տվել է, բացառությամբ ամենակարեւոր հարցերից հետեւյալին՝ ու՞մ գործողությունների պատճառով են տեղի ունեցել մարդկային զոհերը: Այն, որ «Չերյոմուխա 7»-ի պատճառով են զոհվել քաղաքացիները, ակնհայտ է, բայց հստակ ում գործողություններից ով է զոհվել՝ դա անհնար է պարզել: Կար այն զենքը, որից արձակվել էր «Չերյոմուխա 7»-ը եւ այն «Չերյոմուխա 7»-ը կար նաեւ զոհերի մարմնում, այսինքն կար զենքը եւ գնդակը, իդենտիֆիկացիայի խնդիր էր մնում: Իմ տրամադրության տակ կային փաստաթղթեր, որոնք հաստատում էին, որ «Չերյոմուխա 7»-ը նախատեսված էր փակ տարածությունների համար: Հանձնաժողովը ցանկություն ուներ այդքանով բավարավել եւ ասել, որ դուք սխալ եք թույլ տվել, բաց տարածքում եք օգտագործել, որի արդյունքում է եղել այդ ամեն ինչը: Այնուհետ, արտադրող երկրից եկավ հարցման պատասխան, որ չի արգելվում բաց տարածություններում կիրառել: Այս խնդիրը դուրս եկավ, եւ հանձնաժողովը չէր կարող մեղադրել: Երկրորդը նույնականացման խնդիրն էր, դիմել ենք բոլոր դեսպանատներին, արտադրող երկրին, եվրոպական կայույցներին, բայց որեւիցե տեղից դրական պատասխան չենք ստացել՝ նույնականացման համար: Դրա համար ոչ մի բան տեղի չունեցավ: Զուտ այս մեկ հարցից բացի հանձնաժողովը բոլոր հարցերի պատասխանը տվել է:  Նախկին փաստահավաք խմբի անդամների մասնավոր զեկույցները եւս տեղադրել եմ զեկույցի մեջ: Զեկույցը կազմել եւ թողել եմ պատմությանը, թող պատմաբանները, իրավաբանները որոշեն...Ի վերջո հանձնաժողովի առջեւ դրվել է մի խնդիր, որ ես չէի ուզենա խորհրդարանին նման հարցերում ներգրավել, որովհետեւ յուրաքանչյուր պետական մարմին իրավունք ունի իր լիազորությունների շրջանակներում գործառույթ իրականացնել: Սա դատախազի եւ քննչական մարմինների գործողություն է: Մենք դիմում էինք դատախազին, քննչական մարմիններին, որ կատարեք այս քննությունը, ուղարկեք մեզ: Եթե նրանք դրանով կարողանային բացահայտել, էլ ինչու էին մեզ ուղարկում: Մի խոսքով ես փաստահավաք խմբի եզրակացությունը դրել եմ զեկույցի մեջ, եւ եթե ընդդիմությունն ասում է, որ փաստահավաք խումբն ամեն ինչ բացահայտել է, էլ խոսքը ինչի՞ մասին է, եթե բացահայտել է, դա կա իմ զեկույցի մեջ:

Պարոն Նիկոյան, ԵԼՔ-ի հրավիրած լսումների ժամանակ Դուք ՀՀ առաջին եւ երկրորդ նախագահներին հարց ուղղեցիք: Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի մասով ասացիք, որ նա չի առաջնորդել ցուցարարներին եւ քանի որ նրա անվտանգությունն ապահովված չի եղել, Ազատության հրապարակում չի եղել: «...Բա չգիտեի՞ք, որ այդ մարդկանց անվտանգությունն էլ ապահովված չէ»,- մասնավորապես այս հարցն ուղղեցիք առաջին նախագահին: Իսկ Ռոբերտ Քոչարյանի մասով նշեցիք, որ նա հայտարարել է, թե ընդդիմությունն ավտոբուսների հետեւից դուրս է գալիս ու կրակում ոստիկանների ուղղությամբ՝ միաժամանակ հետեւյալ հարցադրումն արեցիք. «Պարոն նախագահ, որտեղի՞ց այդ ինֆորմացիան Ձեզ, որի հիման վրա որոշումներ ընդունեցիք եւ ճակատագրական եղավ»: Ուզում եմ հասկանալ, երբ Մարտի 1-ի հատուկ հանձնաժողովի նախագահ էիք, ինչու՞ այս հարցադրումներն այդ ժամանակ չարեցիք առաջին եւ երկորդ նախագահներին:

- Հարցով ցանկացած մարդ ցանկացած մարդու կարող է դիմել, հրապարակային հարց ուղղել, բայց մենք չէինք կարող հրավիրել, քանի որ պաշտոնատար անձինք չէին եւ մեր լիազորությունները թույլ չէին տալիս: Բոլոր պաշտոնատար անձանց հրավիրեցինք, բայց առաջին եւ երկրորդ նախագաներին, եթե հրավիրում ենք, չեն գալիս, այլ գործառույթ չենք կարող իրականացնել: Դրա համար էլ ես այս երկու հարցերը երկու նախագահներին էլ հրապարակավ ուղղել եմ: Սա առաջին անգամը չէ, ես արդեն 10-րդ անգամ եմ այս հարցը հնչեցնում: Բոլորն ասում են՝ վա՜յ, այսպիսի հարց հնչեցրեց, բայց սա միշտ էլ ասել եմ՝ հանձնաժողովի նիստերին, զեկույցը ներկայացնելիս: Ասում ենք՝ ի՞նչ անել, որ զոհեր չլիներ, բայց դուք գիտեիք, որ կեսօրվա ընթացքում ոստիկանությունն ընդդիմության մի մասի հետ եկել էր համաձայնության, որ միտինգը շարունակելու են մեկ այլ վայրում, սա նշանակում էր, որ այդ պայթունավտանգ իրավիճակը կարող էր լիցքաթափել, իսկ դա հնարավոր ճանապարհ էր՝ խուսափել այն ամեն ինչից, որը տեղի ունեցավ: Եղան մարդիկ, ոչ չհամաձայնվեցին՝ պնդելով՝ այստեղ պետք է լինի, բարիկադներ էին կառուցում, ավտոբուսներ էին բերում, շարում: Ոչ մեկը ոչ մեկի չէր ենթարկվում, բացի մի մարդուց: Բազմաթիվ հորդորներ եղան: Կաթողիկոսը դիմեց, բայց մերժեցին: Մի մարդ կարող էր հարյուրհազարավոր մարդկանց ղեկավարել, դա իրենց առաջնորդն էր՝ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը, որը պետք է աներ: Իմ հարցը պատահական չէր, որ այնտեղ կար նախկին նախագահ, նախկին վարչապետ, նախկին ԱԺ նախագահ, ոստիկանապետ, ԱԱԾ պետ, մի խոսքով՝ մի իշխանություն այնտեղ էր եւ նրանք պետք է շատ լավ հասկանային, թե ինչ է անում իշխանությունը նման իրավիճակներում, չէ՞ որ իրենք եղել են իշխանություն եւ եղել է 1996 թվականի սեպտեմբերի 26: Իրենք չգիտեի՞ն, թե ինչ քայլեր պետք է լինի: Դրա համար էլ այդ կարեւոր իրադարձության ժամանակ նրանցից ոչ մեկը չկար այնտեղ: Ժողովրդին թողել էին անտեր, բա ինչու՞:

Պարոն Նիկոյան, Ձեր նշած առաջնորդը Լեւոն Տեր-Պետրոսյանն է: Ըստ Ձեզ, նա կարո՞ղ էր կանխել Մարտի 1-ը, եւ ինչո՞ւ չարեց:

- Ես դրա պատասխանը տվել եմ, չեմ ուզում կրկնել եւ չեմ ուզում անդրադառնալ, թե ինչու՞ նա դա չարեց: Սեփական անվտանգության նկատառումներով եւ բազմաթիվ խնդիրներ կան, որ չեմ ուզում մտնել դրա մեջ: Ես փաստն եմ արձանագրում, թե ինչ կարող էին անել եւ չարեցին:

Իսկ գուցե գործող իշխանությունը պետք է զիջումների գնար՝ հանուն մարդկային կյանքերի, որ Մարտի 1 տեղի չունենար: Ասենք՝ զիջում կարող էր լինել հրաժարականը: Ինչու՞ չգնաց այդ քայլին:

- Այդ դեպքում յուրաքանչյուր վեց ամիսը մեկ կգտնվեին մարդիկ, որոնք կարող էին 50 հազար մարդկանց հանել փողոց եւ ասել՝ իշխանություն, հրաժարական տուր: Եվ անընդհատ Հայաստանում կգնար իշխանափոխություն՝ ամեն վեց ամիսը մեկ:

Պարոն Նիկոյան, վերադառնանք առաջին եւ երկրորդ նախագահներին ուղղված հարցերին: Ասում եք, որ 10 տարի այդ հարցը հնչել է: Ինչու՞ չեն պատասխանում:

- Դա դիմեք իրենց, ես չեմ կարող ասել: Դիրքորոշումները շատ հստակ են եղել, այնպես չէ, որ նախագահների դիրքորոշումը ես եմ մտածել, այն հրապարակային է եղել, ինչպես իմ հարցը:

Նրանց հարցաքննելն անհրաժեշտությու՞ն է այս գործի շրջանակներում:

- Ես չեմ կարող ասել, դիմեք իրավապահներին:

- Այն ժամանակ, որ Դուք հատուկ հանձնաժողովի նախագահ էիք, ինչ եք կարծում, անհրաժե՞շտ էր, որ իրավապահները նրանց հարցաքննեին:

- Այդ տեսակետը ես չեմ գրել իմ զեկույցի մեջ եւ նորից եմ ասում՝ բավարարվել եմ իմ գործառույթներով, իսկ իմ գործառույթները հրապարակավ հարցեր հնչեցնելն էր, հրավիրելը, նրանց պատասխանը հրապարակելը:

- Հանձնաժողովը եւ դուք, որպես նախագահ, չէի՞ք կարող դատախազությանն ասել, որ հանձնաժողովի զեկույցի համար կարեւոր է Ռոբերտ Քոչարյանին եւս հարցաքննել, եթե ասում եք, որ իրավունք չունեիք անձամբ նրան հարցեր ուղղելու:

- Ես չէի կարող ասել՝ այսինչ մարդուն հարցաքննեք, ես ասում էի՝ կատարեք այսինչ քննչական գործողությունը: Դա կլիներ դատաբժշկական փորձաքննություն, ձգաբանական փորձաքննություն եւ այլ բաներ, որ մենք գրում էինք եւ նրանք իրականացնում էին այդ գործողությունները, նրանց ցուցում տալու իրավունք չունեինք: Չէինք էլ կարող ասել՝ սրան լավ եք քննել, նրան լավ չեք քննել:

- Պարոն Նիկոյան, խորհրդարանական լսումների ժամանակ հայտարարեցիք, որ ընդդիմադիրներից մեկին անձնական կապերի միջոցով ցանկացել եք ուղարկել Մոսկվա՝ «Չերյոմուխա 7»-ի մասով տվյալներ ճշտելու, բայց նա հայտնվել է դատախազությունում: Ո՞վ էր այդ գործիչը:

- Անուններ տալ պետք չէ: Նա հանձնաժողովում ընդդիմադիր ճառ ասաց, որից հետո նրան տրվել է նամակ, որ «Չերյոմուխա 7»-ի կիրառելու մասով տվյալներ բերի՝ այն բաց տարածքներում կարելի՞ է կիրառել, թե՝ ոչ: Նա այդ նամակն անմիջապես տարել է դատախազություն:

Հարցազրույցը տպագրվել է «Հայկական ժամանակ» օրաթերթի փետրվարի 27-ի համարում, 3-րդ էջում:

Տպել
4618 դիտում

Ոսկեպարում ըստ էության արձանագրվել է այն, ինչ մենք պայմանավորվել ենք ոսկեպարցիների հետ․ Նիկոլ Փաշինյան

Որոշումը նվազեցնելու է անվտանգային ռիսկը, որը կա Բաղանիս-Կիրանց-Ոսկեպար հատվածում և ՀՀ սահմանի ողջ երկայնքով․ վարչապետ

Խնդիրները և թերությունները շտկված են․ վարչապետը երկրորդ անգամ է այցելել Մեդովկայի նորակառույց դպրոց (տեսանյութ)

3 նոր ժայթքում՝ անցած 24 ժամում․ Ինդոնեզիայում Ռուանգ հրաբուխը կրկին անհանգիստ է (տեսանյութ)

Տյումենում ջրհեղեղի գոտուց երկու հազարից ավելի մարդ է տարհանվել

Հիմա կտեսնենք, թե ովքեր են դեմ սահմանազատմանը, այսպիսով՝ ովքեր են փորձում պատերազմի մեջ ներքաշել Հայաստանը․ Հակոբյան

Գետափնյա գյուղի մոտակա կամրջով երթևեկությունը դեռևս փակ է

Շատ կարևոր է արձանագրել, որ առաջին անգամ Հայաստանի Հանրապետությունն ու Ադրբեջանը հարց են լուծել սեղանի շուրջ․ վարչապետ

Երևանում քամին տանիքի թիթեղներ է պոկել, ծառ տապալել

Արտակարգ դեպք Երևանում․ հիմնական դպրոցներից մեկում 14-ամյա երեխան ատրճանակով կրակել է 15 տարեկան աշակերտների վրա

ՀՀ-ի համար սա խաղաղ և լեգիտիմ ճանապարհով տարածքային ամբողջականության վերականգնման գործընթացի սկիզբ է․ Խաչատրյան

2017-ին «Սևան ազգային պարկ»-ում առանձնապես խոշոր չափով հափշտակությունների, փողերի լվացման բազմադրվագ դեպքը բացահայտվել է

Վիճաբանության ժամանակ 38-ամյա տղան դանակի մի քանի հարված է հասցրել հորը․ վերջինս հիվանդանոցում մահացել է

Արարատի մարզում ապօրինի ընդերքօգտագործման հետևանքով պատճառված 13 մլն 736 հազար դրամի վնասն ամբողջությամբ վերականգնվել է

Դոլարն ու եվրոն կրկին էժանացել են․ ինչ փոփոխություններ է արձանագրել տարադրամի շուկան ապրիլի 20-ին

ՄԱԿ գլխավոր քարտուղարն ուշադիր հետևում է Հայաստանի ու Ադրբեջանի ձեռք բերած սահմանազատման համաձայնությանը և ողջունում

Նյու Յորքի դատարանի դիմաց երիտասարդն ինքնահրկիզվել է (տեսանյութ)

Հայաստանի գյուղերից, տարածքներից զիջելու մասին ցանկացած խոսակցություն լկտի սուտ է․ Հակոբ Արշակյան

Ողջունում ենք Հայաստանի և Ադրբեջանի՝ Ալմա Աթայի հռչակագիրը սահմանազատման հիմք ընդունելու հայտարարությունը․ Բլինքեն

Այդ 4 գյուղը կեղծ օրակարգ է, կեղծ նարատիվ, որը, ցավոք, նաև ՀՀ սահմաններից դուրս է օգտագործվում․ Արայիկ Հարությունյան

Ոսկեպարի ճանապարհի դելիմիտացիայի հարցն առայժմ օրակարգում չէ․ վարչապետն ականջալուր է եղել ոսկեպարցիների մտահոգությանը

Հայաստան-Ադրբեջան սահմանին ԶՈՒ-ն երբ իր տեղը կզիջի սահմանապահներին․ Հարությունյանն ասաց՝ ինչ քննարկումներ են լինելու

ՀՀ իշխանությունները մեզ տեղյակ են պահել, որ համաձայնությունը ձեռք է բերվել միջազգային սահմանի հիման վրա․ Իրանի դեսպան

Ինչու հայ-ադրբեջանական սահմանազատման գործընթացը մեկնարկեց Տավուշից․ Արայիկ Հարությունյանը մանրամասնել է

Գոյություն չունի «Տավուշից տարածքներ հանձնելու» թեմա, համատեղ հայտարարության մեջ նշվում են գյուղերի անունները․ Գրիգորյան

Ռուսաստանը, ՀԱՊԿ-ը չեն ճանաչում Հայաստանի տարածքային ամբողջականությունը. Լավրովի «ինքնախոստովանությունը»

Այս բարդ գործընթացում պետք է լինենք առավել քան զգոն, տուրք չտանք մանիպուլյացիաներին ու կեղծ տեղեկատվությանը․ Մինասյան

Հուսադրող լուրեր կան Հայաստանի և Ադրբեջանի սահմանազատման գործընթացի մեկնարկի վերաբերյալ․ Կլաար

Ովքեր դեմ են փոխհամաձայնեցված սահմանազատմանը, փորձում են պատերազմի մեջ ներքաշել Հայաստանը, վերածել ծայրագավառի․ Չախոյան

Վարչապետը Զառի միջնակարգ դպրոցի աշակերտների հրավերով ներկա է գտնվել «Պապ թագավոր» ներկայացմանը

Եթե Ստեփանակերտում ոչ թե «քֆուրով» որոշում ընդունող, այլ ադեկվատ իշխանություն լիներ, կսահմաներ ԼՂ շփման գիծը․ Աթանեսյան

Մենք ԵՄ-ի հետ սկսում ենք սերտ համագործակցության նոր ճանապարհ․ Արարատ Միրզոյան

Խաղաղության գործընթացը հիմնականում բաղկացած է որոշումներից, որոնք դուրս են «հակամարտելու» տրամաբանությունից․ Թորոսյան

Շուտով հայտնի ուժերը «մետոձիչկաները» կստանան, ու 10 կոպեկանոց լացի նոր եթերաշրջանը կհամարենք բացված․ Ալեքսանյան

Հայաստանը կստանա հնարավորություն սահմանազատման գործընթացը կազմակերպել քաղաքակիրթ և լեգիտիմ ընթացքով․ Ղազարյան

Աշխարհի գավաթ․ մարմնամարզիկ Վահագն Դավթյանը Փարիզի Օլիմպիական խաղերի ուղեգիր է նվաճել

Կողմերը կառաջնորդվեն Ալմա Աթայի 1991թ. հռչակագրով, մի բան, որից Ադրբեջանը արդեն տևական ժամանակ խուսափում էր․ Եղոյան

Հուսանք՝ այցից հետո կհայտնվի մեր հարաբերությունների զարգացման «ճանապարհային քարտեզ»․ Միրզոյանի հարցազրույցը Arab News-ին

Վկան գլխի ճակատային մասով 3 անգամ հարվածել է աշխատասեղանին․ ինչ է կատարվել Շենգավիթի քննչական բաժնում

Սահմանազատման հանձնաժողովների հրապարակած փաստաթղթում երկու բավականին դրական և հուսադրող միտում տեսա․ Արամ Սարգսյան